Waldorf-P�dagogik... Na super!

[Nicky]

Hallo in die Runde,


nein, ich hatte von vorneherein nicht vor meinen Sohn in einen Waldorf-Kiga oder eine Waldorf-Schule zu geben, aber: Nachdem ich jetzt wei� wie die Wald�rfler die Sache mit der Linksh�ndigkeit sehen ist das Thema ganz f�r mich gestorben!


Ich hab ein Buch �ber Kinderkrankheiten. Das basiert auf der P�dagogik von Steiner. Gestern hab ich mir den Spa� gemacht und mal darin gebl�ttert.


Das ist echt erschreckend!


Laut diesem Buch st�rkt es die Willenskraft des Linksh�nders wenn man ihm das Schreiben mit der rechten Hand beibringt.

Au�erdem g�be es eh keinen spezifischen Schreibbereich im Gehirn, so das eine solche Schulung keinerlei Auswirkungen haben k�nne.

Im �brigen, so Steiner, ist die Linksh�ndigkeit entstanden aufgrund eines schlechten Karmas.


Man solle in Zusammenarbeit mit Lehrern, Eltern und dem Sch�ler die rechte Seite f�rdern um dieses Karma auszugleichen und die Willenskraft zu st�rken...


Und dieses Buch ist in keinster Weise aus dem Antiquariat, das hab ich vor einem Jahr in einem Buchladen ganz normal gekauft!


Mich hat es echt gesch�ttelt...


Erschrockene Gr��e

Nicky

[Andreas ULH, ELK]

Also wenn es Steiner darum geht irgendein Karma (was ist das?) auszugleichen, dann werden künftig die Rechtshänder auf der linken Seite "gefördert" (((-;


Gruss

Andreas

[Jeannine]

Hallo Nicky,


Ich habe mich auch etwas intensiver mit der Waldorf-Pädagogik beschäftigt und war über diese Aussage selbst erschrocken! Nun muss man sagen, das Steiner seine erste Waldorfschule 1919 gegründet hat. Zur damaligen Zeit war es ja üblich das ÜBERALL umgeschult wurde! Das manche Pädagogen und Autoren sich nur auf "eine bestimmte Literatur" berufen und ihren Sichtwinkel durch neuere Forschungen nicht ändern ist ein ziemlich starkes Problem -> auch in anderen Bereichen! Ich habe jedoch auch schon Meinungen gehört, das an manchen Waldorf-Schulen und Kindergärten nicht mehr umgeschult wird -> es kommt natürlich immer auf die Engstirnigkeit und Sichtweise eines Institutes an. An für sich finde ich diese Pädagogik sehr gut, so das ich überlegt habe, neben meinem Musiklehrerdasein auch in einer Waldorf-Kindergarteneinrichtung zu arbeiten -> jedoch ohne Umschulungsabsichten und mit Aufklärung!!!!! Ich denke mal, das sich durch die Einkürzungen der Gelder für Privatschulen auch die Sichtweisen der Pädagogen ändern müssen! Denn eine Umschulung steht ja unter "Körperverletzung"! Auf der anderen Seite, wenn das Kind durch eine Überforderung im früheren Leben (Karma) angeblich zum Linkshänder geworden ist, dann wird es sich durch Umschulung auch wieder überfordern! Und was wird es im nächsten Leben? -> Beidhänder {{{-;


Viele Grüße von Jeannine

[Nicky]

Also wenn es Steiner darum geht irgendein Karma (was ist das?) auszugleichen, dann werden künftig die Rechtshänder auf der linken Seite "gefördert" (((-;

Gruss

Andreas


Wo denkst Du hin? *grins*


Rechts ist GUTES Karma!!!


Hier mal ein paar nette Auszüge, ich hab mir grad das Buch vorgenommen, die neueste Auflage ist von 2001 (die erste war 1984, aber bei einem anderen Verlag):


"In den vergangenen Jahrzehnten ist man üblicherweise dazu übergegangen, Linkshänder in der Schule von Anfang an links schreiben zu lassen. In manchen Schulen jedoch - insbesondere den Waldorfschulen - wird auch heute noch der Versuch gemacht, Linkshänder das Schreiben mit der rechten Hand zu lehren. Die Gründe hierfür liegen zum einen darin, den Linksorientierten einen zusätzlichen Freiheitsgrad zu verschaffen, indem sie auch mit der rechten Hand geschickter werden. (...)"


"Für das Schreiben gilt nun, dass es keine solche vorgebildete Prägung eines Zentrums (Anm.: Hier wird von vorgeprägten Zentren wie z.B. Raumorientierung gesprochen) gibt, sondern sich die Repräsentation des Schreibvorgangs im Gehirn erst mit dem Lernen des Schreibens ausbildet und darüber hinaus auch nicht zur Prägung eines bestimmten Hirnareals als eines "Schreibzentrums" führt. Vielmehr sind verschiedene Zentren beim Schreibenlernen aktiv. Insofern gibt es aus neurophysiologischer Seite keinen Einwand dagegen das linkshändig veranlagte Kinder rechts Schreibversuche machen dürfen."


"Jede bewusst vorgenommene Wiederholung einer Handlung, und sei sie noch so klein, stärkt den Willen. So ist das Schreiben für jedes Kind eine Willensübung, für das linkshändige Kind ist sie es jedoch in besonderem Maße. Mehr als das rechtsseitig veranlagte muss es ein leises Unbehagen vor der Ausführung mit seiner rechten Hand überwinden. Umso größer ist jedoch der Erfolg - nicht nur für das Schreibenlernen, sondern für die Willenserziehung. (...) Die durch solchen Übvorgang erfolgte Willensstärke führt dann oft auch zu einer Besserung anderer Probleme wie Ungeschicklichkeit oder Unaufmerksamkeit. Selbstkontrolle und Selbstvertrauen haben durch den Übvorgang des Schreibens mit der rechten Hand eine Stärkung erfahren."


"Rudolf Steiner hat darauf aufmerksam gemacht, dass sich Linkshändigkeit als Folgezustand eines früheren Erdenlebens ergeben kann, in dem der betreffende Mensch sich körperlich und seelisch stark verausgabt hat. Das kann im nächsten Erdenleben dazu führen dass die rechte Körperseite weniger kräftig ausgebildet ist als die linke. Unter diesem Gesichtspunkt erscheint die Dominanz der linksseitigen Qualitäten als Möglichkeit, im jetzigen Erdenleben mehr Innerlichkeit, Sensibilität und Bewusstsein auszubilden. Der Erziehung käme dann die Aufgabe zu, die so veranlagte Entwicklungsmöglichkeit zu stützen und dafür zu sorgen das die Kräfte der rechten Seite eine zusätzliche Stärkung erfahren. Hinzu kommt, dass es für die linke Seite besser ist, wenn sie fähigkeitsorientiert eingesetzt wird, das heißt, den Qualitäten der linken Seite entsprechend, nicht zum Schreiben, sondern zum Beispiel zum Geigenspiel. Wird das Schreiben mit der rechten Hand ausgeführt, so wird damit die Seite des Körpers in eine Tätigkeit versetzt, für die sie veranlagt ist: nämlich zum lebensnahen, umweltbezogenen Zupacken und weniger zum sensiblen Begleiten dessen, was geschieht.


Und so weiter und so fort...


Und dann, mittendrin, kommt der Satz hier:


"Da die Waldorfpädagogikdie geisteswissenschaftlichen Forschungsergebnisse Rudolf Steiners berücksichtigt, ist es verständlich, warum den Eltern geraten wir, für ihr Kind den Schreib- Versuch mit der rechten Hand zu erlauben. (...) Unser Anliegen ist es, deutlich zu machen, das wir keine Umstellung von links auf rechts anraten und damit auch keine Dominanzänderung. Vielmehr wird lediglich das Schreibenlernen mit der rechten Hand empfohlen, wo dies sinnvoll erscheint und von den Beteiligten gewollt ist."


Ja, damit versucht man dann noch das Sicherheitsnetz einzubauen. Falls dann Beschwerden kommen, kann man nämlich sagen: "Aber wir haben doch geschrieben, dass..."


Nur scheint mir das Steiner in jedem Fall das Schreiben mit der rechten Hand für Linkshänder propagiert da es das Karma und die Willenskraft stärkt.


Und was ist das anderes als eine Umschulung? Wie gesagt, ich war erschüttert. Die Waldorfpädagogik ist so hochgejubelt! Und dann sowas...


(Quelle: Kindersprechstunde - Ein medizinisch-pädagogischer Ratgeber von Wolfgang Goebel und Michaela Glöckler)


Liebe Grüße

Nicky

[Jeannine]

Hallo Andreas,


[...] irgendein Karma (was ist das?) auszugleichen[...]


Ein Glaubensbestandteil des Buddhismus, das unausweichliche Vergeltungsschicksal, das entsprechend den guten oder b�sen Taten zur Wiedergeburt in einem h�heren oder niedrigeren Dasein f�hrt (Seelenwanderung).

[Jeannine]

Hallo Nicky,


Danke f�r den ausf�hrlichen Bericht!

Es ist Wirklich schlimm, wenn so leichtfertig mit dem Gehirn eines Kindes gespielt wird. Geschickte Propaganda hinter sieben Ecken kann leicht benutzt werden, um sich einer Schuld zu entziehen. Auf der anderen Seite kann man den "Eigenwillen" auch nicht grunds�tzlich verbieten. Ich finde es deshalb wichtig, wenn Eltern schon bei der �rztlichen Untersuchung ihrer Kinder �ber H�ndigkeitsprobleme richtig aufgekl�rt werden.


"Nat�rliche Erziehung" hei�t nicht den Willen des Kindes grunds�tzlich brechen zu m�ssen, nur weil irgendwelche P�dagogik-Gurus eine Philosophie entw. haben! Der Mensch entw. sich immer weiter, wer kann jedoch beweisen, das durch Umschulung sich eine Willensst�rkung entw. -> eher eine Abh�ngigkeit und Verunsicherung. Au�erdem sind bei neurophysiologischen Untersuchungen von ULH St�rungen festgestellt worden, daher sind die Aussagen der Buchautoren garnicht mehr Aktuell...


Viele Gr��e von Jeannine

[Andreas ULH, ELK]

Herzlichen Dank Nicky!


Jetzt kann ich das wenigstens mit "geschulter Willenstärke" begründen wenn ich mich mal durchsetze (-;

Anderereits sollten die RH-Kinder bei Waldorfs unbedingt auf links umgeschult werden damit sie ebenfalls den unschätzbaren Vorteil der Willenstärke geniessen können (((-;


Ich weiss - ich bin ein bösser Mensch. Muss an meinem schlechten (=linken) Karma liegen.


Gruss

Andreas

[Detlef]

Hallo in die Runde!


Ich habe mal anfang diesen Jahres bei nem Waldorf-Kindergarten in Bückeburg (Kreis Schaumburg-Lippe) angerufen, denn die Bückeburger Waldorfler hatten Flyer ausgelegt. Die Leiterin des Kindergartens war dran und ich fragte sie, wie denn sie in ihrem Kindergarten mit der Händigkeitsumschulung umgingen. Sie sagte mir, daß in ihrem Kiga nicht mehr umgeschult würde und daß gerade allgemein bei den Waldorflern eine Diskussion im Gange sei, ob denn so eine Händigkeitsumschulung sinnvoll sei! Die Dame war übrigens sehr freundlich und gab mir bereitwillig Auskunft!


Detlef

[Jeannine]

Hallo in die Runde!

Ich habe mal anfang diesen Jahres bei nem Waldorf-Kindergarten in Bückeburg (Kreis Schaumburg-Lippe) angerufen, denn die Bückeburger Waldorfler hatten Flyer ausgelegt. Die Leiterin des Kindergartens war dran und ich fragte sie, wie denn sie in ihrem Kindergarten mit der Händigkeitsumschulung umgingen. Sie sagte mir, daß in ihrem Kiga nicht mehr umgeschult würde und daß gerade allgemein bei den Waldorflern eine Diskussion im Gange sei, ob denn so eine Händigkeitsumschulung sinnvoll sei! Die Dame war übrigens sehr freundlich und gab mir bereitwillig Auskunft!

Detlef


Hallo Detlef,


das hört sich doch ganz gut an! Es ist immer wichtig sich erst einmal vor Ort Informationen zu besorgen, bevor eine "Einrichtung" schlecht geredet wird.

Besorgte Eltern können bevor sie ihr Kind in eine Waldorf-Einrichtung anmelden, nachfragen wie es mit der Händigkeitsumschulung steht. Eine Aufklärung der Eltern durch einen "Pädagogen" ist natürlich noch wichtiger, da manche Eltern immer noch "Vorurteile" gegenüber LH haben! Und wenn so ein Buch, welches Nicky uns vorgestellt hat im Umlauf ist, dann sind natürlich viele Eltern sehr irritiert. Die erste Auflage war ja übrigens 1984, wer weis ob die neuen Auflagen überarbeitet wurden! Immerhin hat sich ja in der Forschung in der Zeit schon einiges getan....


Viele Grüße von Jeannine

[Andreas ULH, ELK]

Hallo Jeannine,


stimmt schon, dass entscheidend ist, wie es die Einrichtung vor Ort handhabt.

Waldorf kenne ich zu wenig um es beurteilen zu k�nnen. Generell h�ngt es wohl auch davon ab wie hierarchisch eine Einrichtung organisiert ist, ob vor Ort �berhaupt gen�gend Handlungsspielraum besteht.

Allerdings ist das Buch aus dem Nicky zitiert wohl einen neuere Auflage:


>>Hier mal ein paar nette Ausz�ge, ich hab mir grad das Buch vorgenommen, die neueste Auflage ist von 2001 <<


Da sollte Waldorf zumindest Stellung nehmen, wenn sich die Einstellung gegen�ber Umschulung ge�ndert hat.

So entsteht jedenfalls eine Menge Verunsicherung.

Wir selbst haben vor ein paar Wochen einen Tag der offenen T�r genutzt um eine Waldorfschule zu besichtigen und f�r die �lteste (RH) w�re die Schule auch interessant. Ob ich aber unser LH-Kind da hinschicken will muss ich mir nun gut �berlegen.


Gruss

Andreas

[Nicky]

Hallo,


das Problem ist meines Erachtens die Einstellung der jeweiligen Schulleitung Steiner gegenüber. Das wird von Einrichtung zu Einrichtung variieren und das empfinde ich als das Gefährliche.


In einer Schule mag eine junge, aufgeschlossene Schulleitung das Heft in der Hand haben, aber was ist wenn die Leitung wechselt und jemand kommt der Steiner wörtlicher nimmt? Dann kann sich die ganze Misere in der gleichen Einrichtung sofort anders darstellen und die Eltern können mit dem Problem konfrontiert werden das man ihren Kindern zu "deren Besten" das Rechtsschreiben beibringen will.


Und ich weiß nicht wie es aussieht wenn die Eltern dann nicht konform gehen...


Ich persönlich hätte nach der Lektüre absolute Bedenken wenn Niklas in eine solche Einrichtung gehen sollte. Aber das ist natürlich nur meine Einstellung!


Liebe Grüße

Nicky

[Sarah]

>Anderereits sollten die RH-Kinder bei Waldorfs unbedingt auf links umgeschult werden damit sie ebenfalls den unschätzbaren Vorteil der Willenstärke geniessen können (((-;

Ich weiss - ich bin ein bösser Mensch. Muss an meinem schlechten (=linken) Karma liegen.




Können die Kids doch nichts für. Nein, den neunmalklugen Steiner (lebt vermutlich nichtmehr, schade) und jeden Lehrer, der sowas glaubt. Die sollen mal schön anfangen, "mit dem Kopf gegen die Wand zu rennen". Und wenn es ihnen danach schlecht geht, sind sie eben nicht mit genug Willenskraft gegengerannt.


Kann bei sowas nur noch den Kopf schütteln.

[Sarah]

Ich habe mich auch etwas intensiver mit der Waldorf-Pädagogik beschäftigt und war über diese Aussage selbst erschrocken! Nun muss man sagen, das Steiner seine erste Waldorfschule 1919 gegründet hat. Zur damaligen Zeit war es ja üblich das ÜBERALL umgeschult wurde! Das manche Pädagogen und Autoren sich nur auf "eine bestimmte Literatur" berufen und ihren Sichtwinkel durch neuere Forschungen nicht ändern ist ein ziemlich starkes Problem -> auch in anderen Bereichen!


Fortbilden ist angesagt. Müsste man in der freien Wirtschaft auch, aber die meisten wissen schon ganz genau, warum sie Lehrer werden. Kühe werden fürs Wiederkäuen geschlachtet, "Forscher" kriegen Geld dafür.

[Jeannine]

Hallo zusammen,


das beste w�re ein Gesetz, welches die Umschulung eines LH an "ALLEN" Schulen und im Elternhaus rigeros verbietet! Gegen Misshandlung k�nnen Kinder ja schon vors Gericht gehen! Eine Umschulung oder Psychoterror durch verbale Unterdr�ckung ist f�r mich auch Gewalt!


Viele Gr��e von Jeannine

[Katja Allani]

Hallo, in die Runde,

ich habe aufmerksam eure Waldorfdiskussion nachgelesen. Mich freut als Erzieherin und Lehrerin, dass diese P�dagogikrichtung hinterfragt wird.

Ich pers�nlich ziehe mir aus den verschiedenen P�dagogikrichtungen das heraus, was ich f�r meine Arbeit f�r sinnvoll halte: Die Waldorfp�dagogik zielt vor allem auf den Lernweg ab, dass durch Anweisung und Wiederholung gleicher Handlungen und die strikte Vorbildorientierung am Erwachsenen halt erzieherische und Bildungserfolge erreicht werden k�nnen. Diese P�dagogik kn�pft an zwei Gesetzm��igkeiten der kindlichen Entwicklung an: Kinder brauchen Orientierung und Kinder lieben Wiederholungen.

Diese Erfolge k�nnen aber auch, und das trifft auf viele Kinder zu, auf anderen Wegen erreicht werden. Das Nachahmen von innen heraus und das freie Ausprobieren sind z.B. weitere Lernwege. Generelle Wertsch�tzung der Person, soziales Lernen unter Kindern, das Mitteilen eigener Bed�rfnisse des Kindes auf der einen und das "Lesen" und die Sorge durch den Erwachsenen, dass Kinder den Bed�rfnissen selbstbestimmt nachkommen k�nnen, das sind Wege, die eher in die heutige Zeit passen.


Gru� Katja

[Dr. Noll]

Ich habe mal an die "Zentrale" von Waldorf geschrieben und um eine Stellungnahme explizit zur Umschulung linksh�ndiger Kinder gebeten.

Eine konkrtete Antwort bekam ich nicht, statt dessen ein Faltblatt mit den Vorz�gen des Waldorf-"Konzeptes".

Da die der "P�dagogik" zugrunde gelegten "fr�heren Leben" und deren Karma wissenschaftlich nicht zu belegen ist, habe ich schwere Zweifel, dass in den Waldorfschulen die Forschung interssiert angenommen wird.

Jedenfalls hat man mir gegen�ber das Umschulen nicht dementiert - und damit als Mittel der Wahl indirekt zugegeben.


Dr. Noll

[Detlef]

Ich habe mal an die "Zentrale" von Waldorf geschrieben und um eine Stellungnahme explizit zur Umschulung linkshändiger Kinder gebeten.

Eine konkrtete Antwort bekam ich nicht, statt dessen ein Faltblatt mit den Vorzügen des Waldorf-"Konzeptes".

Da die der "Pädagogik" zugrunde gelegten "früheren Leben" und deren Karma wissenschaftlich nicht zu belegen ist, habe ich schwere Zweifel, dass in den Waldorfschulen die Forschung interssiert angenommen wird.

Jedenfalls hat man mir gegenüber das Umschulen nicht dementiert - und damit als Mittel der Wahl indirekt zugegeben.

Dr. Noll


Hallo Dr. Noll,


wann war denn Ihr Anschreiben an Waldorf?


Detlef

[Dr. Noll]

wann war denn Ihr Anschreiben an Waldorf?

Detlef


Hi Detlef,


vor 2 Jahren.


Dr. Noll

[Kirstin Krap]

Und ich wei� nicht wie es aussieht wenn die Eltern dann nicht konform gehen...

In solchen F�llen bzw. wenn das Kind den Forderungen der Lehrer (z.B. mit rechts zu schreiben) nicht nachkommt, wird das Kind der Schule verwiesen. Was in dem Fall dann sicher auch das Beste f�r das Kind ist. Denn Privatschulen sind im gegensatz zu den staatlichen Schulen nicht verpflichtet, jedes Kind aufzunehmen bzw. zu behalten.

Kirstin

[Petra-Gast]

Auch gew�hnliche Grundschulen tun sich noch sehr schwer mit linksh�ndigen Kindern. In der Klasse meiner Tochter (28 Kinder, demn�chst 3. Klasse) gibt es auf den 1. Anschein kein LH, schon ungew�hnlich. Auf Nachfragen meinerseits bei der Lehrerin sagte sie, sie w��te von einem Kind, das zuhause eine LH-Schere benutzt, aber von Anfang an den Stift mit rechts hielt. Auch hat sie in ihrer 4-j�hrigen Karriere als Lehrerin noch kein LH-Kind gehabt. Damit w�rde sie sich befassen, wenn "es mal soweit w�re". Eine normalerweise sehr aufgeschlossene, sympathische Lehrerin, doch zeigte mir dieses, da� Linksh�ndigkeit kaum mal ein Thema unter Lehrern ist. Umgekehrt kann man als Eltern dann auch nicht erhoffen, da� Lehrer auf die Eltern zugehen und ihnen Vorschl�ge zur F�rderung ihres LH-Kindes machen.


Meine 10-j�hrige Nichte hat als LH in der Schule sich eine v�llig verkrampfte Hakenhand angew�hnt. Man hat sie zwar machen lassen, doch das Kind mu�te sehen, wie sie zurechtkam.


Die Aufkl�rung bzw. H�ndigkeitsschulung sollte viel eher, also im Kindergarten, erfolgen. Denn dort lernen die Kinder malen, ausschneiden etc.


Viele Gr��e


Petra

[Nicky]

Das Problem bei der Waldorf-P�dagogik ist halt leider das nur Lehrer zum Einsatz kommen die der antrophosopischen Haltung von Steiner auch entsprechend gegen�berstehen. Und die Eltern der Kinder m�ssen auch hinter dem Konzept stehen. Hiermit ist also der Umschulung nach Steiner T�r und Tor ge�ffnet wenn eine Leitung hinter der Schule steht die auch in diesem Thema konform mit dem Gr�nder der Waldorf-P�dagogik geht!


Bevor ich das mit der Linksh�ndigkeit erfuhr habe ich mich schon ein wenig mit diversen Konzepten (allerdings erstmal in Richtung Kindergarten!) auseinandergesetzt und war bei einigen Dingen bez�glich Waldorf-P�dagogik schon eher negativ erstaunt.


Da Niklas aber mit seinen Kindergartenfreunden mal eingeschult werden sollte kam f�r mich Waldorf als Kindergarten eh nicht in Frage.


Vielleicht aber werde ich mir mal den Spa� machen und mir mit meinem Mann den �rtlichen Waldorf-Kiga ansehen. Und dann nachfragen...


Denn dann fangen die P�dagogen sicher schon im Kindergarten damit an die Kinder in ihrer "Willenskraft" zu st�rken!


Liebe Gr��e

Nicky

[Claudia]

"Auch hat sie in ihrer 4-j�hrigen Karriere als Lehrerin noch kein LH-Kind gehabt. Damit w�rde sie sich befassen, wenn "es mal soweit w�re". Eine normalerweise sehr aufgeschlossene, sympathische Lehrerin, doch zeigte mir dieses, da� Linksh�ndigkeit kaum mal ein Thema unter Lehrern ist."


Hallo Petra,


habe ich auch erfahren, da� Linksh�ndigkeit unter Lehrern kaum mal ein Thema ist. Die einen sagen "Es sitzt immer mal wieder ein Linksh�nder in der Klasse drin", die anderen empfehlen immer noch den Kindern "es doch einmal mit der rechten Hand zu versuchen, um es dann im Leben leichter zu haben".


Gelassen werden die Linksh�ndigen Kinder, die es offensichtlich sind.


Unterst�tzung, wenigstens in Bezug auf die Sitzplatzwahl sind bei uns eher un�blich und geschieht meist nur, wenn die Eltern den Lehrer darauf hinweisen.

Geschrieben werden soll anscheinend mit der Hakenhand, �weil die anderen LH doch auch so schreiben�

In Handarbeit bekommen die Kids gesagt, da� ein LH selber ausprobieren mu�, wie er z. B. H�kelt. Links zeigen kann die Fachlehrerin es nicht.


Hatte mal versucht, mit anderen Eltern Linksh�ndiger Kinder in Kontakt zu kommen, da� man sich gegenseitig austauschen kann.

Mir ist aufgefallen, da� die Klassen, die aus einem bestimmten Kindergarten kamen, so gut wie keine Linksh�nder aufweisen.

Mein Sohn ging auch in diesen Kindergarten und wurde als eindeutiger LH st�ndig zu rechtsh�ndigem Hantieren angehalten.

Einige Kumpels meines Sohnes haben gro�e Probleme, sind aber meiner Meinung nach h�chstwahrscheinlich LH, die Eltern k�men gar nicht auf die Idee so etwas zu vermuten, obwohl sie sich erinnern, in der Kindheit auf rechts �berredet worden zu sein.

Und wenn die Lehrer sich nicht einmal anst�ndig um die offensichtlichen LH k�mmern k�nnen oder wollen; was wird dann aus den vielen Pseudo-Rechtsh�ndern?


Schade eigentlich, und das obwohl die Schulleitung Frau Dr. Sattlers Grundschulbuch besitzt und f�r Eltern von linksh�ndigen Kindern zum "mal reinschauen" empfiehlt


Viele liebe Gr��e


Claudia

[Dr. Noll]

Hallo Claudia,

die Konsequenz dieser Geschichte ist, da� wir es, wie gehabt, leider weiter selber in die Hand nehmen m�ssen, den Lehrern Bescheid zu sagen, da� unsere Kinder linksh�ndig sind und bleiben sollen.

Traurig, aber wahr.


Dr. Noll

[Kirstin Krap]

Je mehr ich dar�ber nachdenke, desto dringender erscheint mir die vor einiger Zeit in Erw�gung gezogene Gr�ndung eines Vereins f�r Linksh�nder. Wir haben einfach keine Lobby in Deutschland. Wir m�ssen politisch aktiv werden, uns in die Bildungspolitik einmischen, m�ssen erreichen, dass in die P�dagogikausbildung Augenmerk auf den Umgang mit dem linksh�ndigen Kind - sei es nun Grundschule oder Kindergarten - gelegt wird, wir m�ssen daf�r sorgen, dass auch Linksh�ndern bei der Wahl eines Ausbildungsplatzes alle Wege offen stehen und ihnen nicht aufgrund der H�ndigkeit manche Berufswege verschlossen bleiben.


Wenn wir es nicht tun, wer soll es dann tun?

Kirstin

[Lotteflue]

Auch gewöhnliche Grundschulen tun sich noch sehr schwer mit linkshändigen Kindern. In der Klasse meiner Tochter (28 Kinder, demnächst 3. Klasse) gibt es auf den 1. Anschein kein LH, schon ungewöhnlich. Auf Nachfragen meinerseits bei der Lehrerin sagte sie, sie wüßte von einem Kind, das zuhause eine LH-Schere benutzt, aber von Anfang an den Stift mit rechts hielt. Auch hat sie in ihrer 4-jährigen Karriere als Lehrerin noch kein LH-Kind gehabt. Damit würde sie sich befassen, wenn "es mal soweit wäre".


Wenn sie sich vorher intensiv damit beschäftigen würde, würde sie sehen, welche Kinder "Linkshändertendenzen" haben und könnte den Kindern, den Eltern etc. behilflich sein.


Lotteflue

[anonym]

Buchtipp:


"Aus der Waldorfschule geplaudert - Warum die Steiner-P�dagogik keine Alternative ist"


Sybille-Christin Jacob

Detlef Drewes


Alibri Verlag Aschaffenburg 2001

ISBN 3-932710-28-2

[anonym]

Kurzbeschreibung

Das Buch Aus der Waldorfschule geplaudert untersucht Waldorfpädagogik und Waldorfschulen und entlarvt das positive Vorurteil von der "kreativitätsfördernden", "alternativen", "freiheitlichen" Pädagogik.

Da Sybille-Christin Jacob selbst am Aufbau einer Waldorfschule beteiligt war, bietet sie eine Innenansicht des "Systems Waldorf", die auch die anfängliche Attraktivität erklärt. Aus der Perspektive einer "Waldorf-Mutter" wird geschildert, warum Menschen auf das Angebot Waldorf eingehen, wie im Schulalltag erste Konflikte entstehen und inwiefern sich die anthroposophische Ideologie im Unterricht wiederfindet. Diese authentischen Schilderungen werden eingerahmt von Informationen über Steiner, Esoterik und das historisch-ideologische Umfeld, in dem die Waldorfpädagogik entstand.

In 40 übersichtliche Kapitel gegliedert stellt das Buch eine schnelle und profunde Information für alle Eltern dar, die erwägen, ihre Kinder einem Waldorf-Kindergarten oder einer Waldorfschule anzuvertr auen. Aufgrund der umfassenden Insider-Informationen bietet es die bislang fundierteste Kritik der anthroposophisch geprägten Erziehung.


Lesermeinung:


...Ein Buchtipp für alle, die sich nicht sicher sind, ob sie ihre Kinder auf eine Waldorfschule geben sollen. S.-C. Jacobs und D. Drewes beschreiben darin aus jahrelanger „Insidersicht" einerseits sehr wirklichkeitsnah und authentisch alle Probleme, die zwangsläufig bei „nichtanthroposophischen „ Familien entstehen können und geben auf der anderen Seite einen Einblick in die abstrusen und menschenverachtenden Methoden des R. Steiner und seiner Anhänger. Ein überfälliges Buch. Manche Passagen kamen mir soo bekannt vor, (immerhin waren unsere Kinder auch sieben Jahre auf einer WS), dass ich stellenweise dachte, es handele sich um die gleiche Schule. Gut herausgearbeitet wird meiner Meinung, dass es das dahinterstehende System ist, welches immer wieder die gleichen Handlungsschemata, die gleichen Probleme und „Schülerschicksale" produziert. Ich kann nur hoffen, dass viele dieses Buch lesen, damit sie wissen, worauf sie sich einlassen...

[anonym]

Zitate aus dem Buch:


[...]Wie in der Schule, so finden auch im Kindergarten regelm��ig Elternabende statt. Hier erh�lt man gleich Einf�hrungsunterricht in Waldorfp�dagogik und beinhaltet den Grundgedanken von Reinkarnation und Karma [...] den Gedanken, dass meine Kinder gerade mich als Mutter ausgesucht haben sollen, fand ich zugegeben auch sehr schmeichelhaft. Doch wie muss dieser Gedanke auf Kinder wirken, die keineswegs eine wohlbeh�tete Umgebung vorfinden? Wenn sie zum Beispiel vom eigenen Vater, der Mutter misshandelt werden? Wer diesen Gedanken konsequent zu Ende denkt, muss sagen: Deine Schuld, Du hast Dir diese Eltern selbst ausgesucht! �ber dieses Thema wurde an unseren Elternabenden jedoch nie gesprochen. Es wurde allerdings auch nie danach gefragt (ein typisches Waldorf-Syndrom �brigens, dass die meisten Eltern nichts zu fragen trauen).

[...]"Mein Mann und ich haben auf den Urlaub verzichtet und jedes Wochenende auf dem Bau gearbeitet, weil wir ja nicht soviel Schulgeld zahlen k�nnen", erz�hlte mir eine ehemalige Waldorfmutter. Als es zuerheblichen Differenzen mit der Klassenlehrerin kommt, die den Sohn (LInksh�nder) zwingt, mit der rechten Hand zu schreiben (nicht spirituelle bzw. nicht-anthroposophische Kinder m�ssen nach Steiner unbedingt mit der rechten Hand schreiben, sonst w�rden sie "idiotisch"), meldet sie ver�rgert und entt�uscht ihre beiden Kinder ab.

[...]Unzufriedenheit im jetzigen Leben, so wurde offenbart, sei auf eine schlimme Tat in einer fr�heren Inkarnation zur�ckzuf�hren. Das erschien mir damals schon recht merkw�rdig. Trotzdem f�hlte ich mich unbehaglich, als ich das h�rte - wer ist schon st�ndig zufrieden. Heute frage ich mich, was den Eltern hier vermittelt werden sollte, welche Schuldgef�hle m�gen bei einigen durch diese anthroposophische Weisheit entstanden sein. Die ganze Bandbreite der anthroposophischen Karmalehre - die vielen Ecken, Nischen und Einbahnstra�en, die immer nur auf einen Punkt zur�ckf�hren, dass alles, was dem Menschen im Leben widerf�hrt (Armut, Krankheit, Ungl�ck und anderes mehr), die gerechte Strafe aus einem seiner vorherigen Leben sein soll, man quasi immer selbst Schuld hat - wurde uns Eltern leider nicht verraten. Ich bin �berzeugt, es h�tte uns damals schon die Augen ge�ffnet, um welches abstruse Weltbild es sich hier handelt. Das wurde mir erst nach unserer Waldorfzeit richtig klar, als ich mich eingehender mit Anthroposophie besch�ftigte und ausf�hrlich Steiners Schriften las. [...] Karmisch-medizinisch bedeutet: Alle auftretenden Krankheiten und Gebrechen sind auf schlechte Taten in einem der Vorleben zur�ckzuf�hren! "Wer schlechte Eigenschaften entwickelt, der schafft sich Dispositionen zu Krankheiten", sagt Steiner. Und einer, der fortw�hrend zu Krankheiten neigt, habe schlechte Triebe in sich hineingearbeitet. Man brauche nur alle schlechten Neigungen auszumerzen, dann bereite man sich f�r das n�chste Leben einen guten kr�ftigen K�rper vor, plaudert Dr. Steiner aus seiner Gesundheitspraxis, und dass ein ausgebildeter Erwerbssinn, "der triebhaft ist", sich im n�chsten Leben als Veranlagung zu Infektionskrankheiten zeige. L�genhaftigkeit f�hre im n�chsten Leben zu physischer Hilfslosigkeit und wer kein Interesse f�r Musikalisches habe, k�nne im n�chsten Leben asthmatisch werden, unter Lungenkrankheiten leiden. Begeisterung f�r Malerei und gute Bilder f�hre zu einem sympathischen Gesichtsausdruck. Linksh�ndigkeit entstehe durch zu vieles Arbeiten im fr�heren Leben. Ebenso sind Stottern, Schielen und noch alle m�glichen Gebrechen stets das Ergebnis fr�herer Taten.[...]

[Chrissi]

Ich war ungefähr 1958 auf einer Waldorfschule im Internat.
Es war einfach nur gräßlich und ich habe alles verdrängt.

Chrissi

[Jeannine]

Hallo Chrissi,

ich kann Dich da gut verstehen! Das beschriebene Buch habe ich mir aus der Amerika-Gedenk-Bibliothek in Berlin ausgeliehen! Ich bin über den Bericht der Mutter schockiert!!! Von meinen Nachbarn habe ich erfahren, das ein Familienmitglied (Lehrerin) vor kurzem aus einer Waldorfschule gemobbt wurde und sogar "Spenden" zahlen musste...Ich habe mir jetzt gründlich überlegt, in keinen Waldorf-Kindergarten zu arbeiten, denn diese Sichtweise ist mir doch zu "Dogmatisch" und Steiners Sichtweise sehr ÜBEL. Wenn, dann muss "Waldorf" zu diesen vielen Kritiken Stellung nehmen. Selbst wenn es tolerante Einrichtungen gibt, der Hauptsitz ist in Dornach und wenn die Schulleitung wechselt, dann kann der alte Trott von vorne beginnen...

[Martha]

Hallo alle zusammen
Ich bin jetzt seit 11 jahren auf einer Waldorfschule, also seit der ersten Klasse. Ich schrieb von Anfang an mit Links und einige meiner Klassenkameraden auch, auf uns wurde auch nicht wirklich gesondert eingegangen, aber umschulung hat bei uns keiner versucht. H�keln und Stricken lernte ich mit Rechts, ber ich denke das geschah eher aus unwissen als aus Umschulungsabschten. In der 9. Klasse durfte ich sogar mit links fechten. Ich mache jtzt auch eine gr��ere Arbeit(schulisch) �ber Linksh�nder und habe erst heit mit einem Lehrer gesprochen der sich mal intensiv mit diesem Thema befasst hat und zu dem Schluss kam, dass Umlernen nicht gut ist.
Au�erdem muss ich zu dem Thema f�hrungswechsel noch sagen dass eine Waldorfschule keinen Direktor, sondern alles vom Kollegium und dem Verein bestimmt wird, also ist ein totaler Wechsel fast unm�glich.
Die Waldorfschule beruht zwar auf Steiners Ideen, aber es ist nicht alles automatisch richtig was Steiner sagt und so wendet die Schule auch nicht alles genau so an wie er es gesagt hat.

eine interresante Sendung zum Thema waldorf ja-nein gibt es unter:
www.swr2.de/forum (http://www.swr2.de/forum)
in der Diskussion sprechen der fefasser der "Schwarzbuch Waldorf" , das waldorf sehr schlecht bewertet, mit einem Vertreter vom Bund der Freien Walddorfschulen Deutschland.
Letzt m�chte ich noch Sagen dass ich mich meine ganze Schulzeit schon auf der Waldorfschule wohl f�hle und nie jemand versucht hat mich umzulernen!
Auch nicht im Waldorf Kiga.
lg Martha

[Marina Neumann]

Hallo Martha.
sch�n, dass du in der Waldorfschule keine wesentlichen Einschr�nkungen in deiner Linksh�ndigkeit erfahren mu�test.
Ich habe auch ganz andere Beispiele kennengelernt; ich glaube, dass es heute gro�e Unterschiede zwischen den einzelnen Waldorfschulen gibt.
Einige Kinderg�rten und Schulen sind wohl schon sehr offen und unterdr�cken die angeborene Linksh�ndigkeit nicht mehr.
Andere hingegen tun es noch; ich habe einge Kinder aus Waldorfschulen und Kinderg�rten erlebt, die ihre Linksh�ndigkeit nicht leben konnten. Die wirkten sehr ungl�cklich.